“真改革帶來了真發(fā)展、真變化”
——專訪新聞出版總署署長柳斌杰

    新華社北京８月１１日電（記者 璩靜）“上半年，新聞出版業(yè)繼續(xù)保持了兩位數(shù)的增長，有些領(lǐng)域增速達(dá)到了２４％?！毙侣劤霭婵偸鹗痖L柳斌杰在１０日接受新華社記者專訪時(shí)表示。他說，體制改革激發(fā)了新聞出版產(chǎn)業(yè)的內(nèi)在活力，重點(diǎn)領(lǐng)域改革效果顯著，很多領(lǐng)域發(fā)展態(tài)勢良好，出版市場整體繁榮，出版產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展，真改革帶來了真發(fā)展、真變化。

    “牢牢把握新聞出版業(yè)發(fā)展的主動權(quán)”

    記者：胡錦濤總書記在主持中央政治局第二十二次集體學(xué)習(xí)時(shí)發(fā)表重要講話以后，引起了熱烈討論。具體到新聞出版業(yè)，將會產(chǎn)生怎樣的影響？

    柳斌杰：胡錦濤總書記在中央政治局第二十二次集體學(xué)習(xí)時(shí)發(fā)表的重要講話，思想深刻、內(nèi)涵豐富、總攬全局，充分體現(xiàn)了黨中央對社會主義文化建設(shè)的高度重視和對文化體制改革的充分把握，為進(jìn)一步深化文化體制改革，推動文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供了強(qiáng)大動力，也為制定文化產(chǎn)業(yè)“十二五”發(fā)展規(guī)劃綱要提供了重要依據(jù)。

    我們要求全行業(yè)學(xué)習(xí)好、領(lǐng)會好講話精神，用講話精神統(tǒng)一全行業(yè)思想認(rèn)識、統(tǒng)一改革的行動，著力抓住五個(gè)重點(diǎn)：認(rèn)真學(xué)習(xí)講話關(guān)于社會主義文化建設(shè)與文化體制改革重要性、必要性的論述，進(jìn)一步提高對文化建設(shè)和文化改革地位的認(rèn)識；認(rèn)真學(xué)習(xí)講話對當(dāng)前文化建設(shè)面臨的國內(nèi)外形勢的精辟分析，進(jìn)一步增強(qiáng)深化文化體制改革的責(zé)任感和使命感；認(rèn)真學(xué)習(xí)講話提出的各項(xiàng)要求，進(jìn)一步明確文化體制改革的方向；認(rèn)真學(xué)習(xí)講話提出的當(dāng)前改革工作的重點(diǎn)任務(wù)，進(jìn)一步增強(qiáng)工作的針對性和時(shí)效性，進(jìn)一步加快改革的進(jìn)度；充分認(rèn)識講話對加強(qiáng)文化體制改革組織領(lǐng)導(dǎo)的論述，建立健全領(lǐng)導(dǎo)體制和工作機(jī)制，堅(jiān)持一手抓繁榮，一手抓管理，牢牢把握新聞出版業(yè)發(fā)展的主動權(quán)。

    出版社轉(zhuǎn)企改制將如期完成 報(bào)刊改革全面啟動

    記者：按照新聞出版體制改革“時(shí)間表”，全國所有出版社，包括１４８家中央各部委各單位出版社，都將在今年年底之前轉(zhuǎn)為企業(yè)，目前進(jìn)展是怎樣，能如期完成嗎？

    柳斌杰：目前，經(jīng)營性新聞出版單位轉(zhuǎn)企改制成效顯著。全國５８１家圖書出版社中，除盲文、少數(shù)民族文字和軍隊(duì)等部分出版社保留事業(yè)性質(zhì)外，有５２８家經(jīng)營性出版社要轉(zhuǎn)企改制，已完成４３５家，９３家正在進(jìn)行轉(zhuǎn)企改制，轉(zhuǎn)制率９９％。其中，地方出版社和大學(xué)出版社基本完成轉(zhuǎn)企改制，１８２家中央各部門各單位出版社中，除已先期進(jìn)行轉(zhuǎn)制的和確定保留事業(yè)體制的出版社外，其余應(yīng)該轉(zhuǎn)制的１４８家，目前已有１０１家轉(zhuǎn)了制，剩下的將在２０１０年底前完成轉(zhuǎn)企改制或退出。

    記者：改制后的出版企業(yè)生存狀況如何？

    柳斌杰：從新聞出版單位改制后的企業(yè)來看，凡是改制真正到位的企業(yè)都發(fā)生了很大的變化，內(nèi)部活力激發(fā)出來了，職工群眾的積極性得到了發(fā)揮，成績也是突出的。轉(zhuǎn)制后的出版單位有三個(gè)積極變化：一是實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)增值保值。根據(jù)統(tǒng)計(jì)，大部分改制后的出版單位資產(chǎn)都實(shí)現(xiàn)了大幅增長，有的翻了幾番。二是經(jīng)營效果顯著。改制以后的單位利潤增長速度普遍高于沒有改制的單位。過去，這些企業(yè)的利潤率在６％－１０％之間，現(xiàn)在多數(shù)都在２０％左右。三是職工收入增加，漲幅多在３０％以上，有些出版社的名編輯年薪能達(dá)到幾十萬元，超過了社長。我認(rèn)為，改制是體制機(jī)制的第一步。對企業(yè)來說下一步最重要的是選擇發(fā)展方向，進(jìn)行股份制改造、公司制改革，最終建立現(xiàn)代企業(yè)制度，全面提升競爭力。

    記者：轉(zhuǎn)企改制后，一些出版社做大做強(qiáng)，有些可能會被淘汰，甚至是資不抵債破產(chǎn)了?，F(xiàn)在允不允許出版社破產(chǎn)？效益不好的有沒有可能被兼并重組？

    柳斌杰：出版行業(yè)和任何產(chǎn)業(yè)一樣，一旦進(jìn)入市場，必然存在生存競爭、優(yōu)勝劣汰。不是政府讓你退出，而是市場讓你退出。在這方面，我們已經(jīng)做了充分準(zhǔn)備。２００９年，新聞出版總署開始實(shí)行經(jīng)營性出版社評估制度，把出版社分成四個(gè)等級，對最后一個(gè)等級的出版社予以淘汰。怎么淘汰呢？一是交給大型出版集團(tuán)公司托管。托管期間再評估這個(gè)出版社有無生存價(jià)值，沒有生存價(jià)值的就注銷。二是對于資不抵債、扭虧無望的出版社，可以自行申請退出。另外，對于有一定市場需求和專業(yè)特色的出版社，可以通過國家或者社會注入資本，讓它從困境中走出來?？傊m應(yīng)市場，有進(jìn)有退，有生有死，這才合乎事物發(fā)展規(guī)律。

    記者：目前，非時(shí)政類報(bào)刊出版單位轉(zhuǎn)制工作和黨報(bào)黨刊發(fā)行體制改革進(jìn)行到哪一階段了？最大的困難是什么？

    柳斌杰：報(bào)刊改革一直在進(jìn)行試點(diǎn)，現(xiàn)在進(jìn)展非常順利。上半年，我們已經(jīng)基本制定了非時(shí)政類報(bào)刊轉(zhuǎn)企改制方案，并對全國９０００多種非時(shí)政類報(bào)刊做了摸底、排隊(duì)、分類，并提出改革的方案，下一步就會執(zhí)行。目前，全國已有１０６９家非時(shí)政類報(bào)刊出版單位登記或轉(zhuǎn)制為企業(yè)法人。４９家報(bào)業(yè)集團(tuán)全部完成了“兩分開”，以發(fā)行、印刷、廣告為主組建報(bào)業(yè)集團(tuán)公司，大大提升了發(fā)行和經(jīng)營能力。

    最大的難點(diǎn)就是一些辦報(bào)辦刊單位對報(bào)刊自身性質(zhì)的認(rèn)識不統(tǒng)一。在國外，報(bào)刊都是商品，我國的報(bào)刊也是賣錢的。但我國報(bào)刊社有事業(yè)、國有單位的說法。所以，對于一些報(bào)刊到底該不該轉(zhuǎn)制，認(rèn)識還需統(tǒng)一?，F(xiàn)在看來，經(jīng)營好的報(bào)刊都要求轉(zhuǎn)制，一些經(jīng)營差的報(bào)刊還想繼續(xù)依靠政府生存。

    “只有航空母艦才能進(jìn)入深水區(qū)”

    記者：２００９年，新聞出版總產(chǎn)出突破萬億元。請您詳細(xì)談?wù)勑侣劤霭鏄I(yè)在做大做強(qiáng)上有什么樣的成果？

    柳斌杰：自２００５年中央就文化體制改革正式下發(fā)文件以來，新聞出版總署作了全面的部署，制定了９個(gè)分類改革的方案。其中一個(gè)就是圍繞調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式、做大做強(qiáng)來進(jìn)行改革。目前，全國已組建２９家出版集團(tuán)，４９家報(bào)業(yè)集團(tuán)，４家期刊集團(tuán)，２４家國有發(fā)行集團(tuán)。包括出版、報(bào)業(yè)、新媒體、印刷、發(fā)行等在內(nèi)的新聞出版上市企業(yè)已達(dá)４１家，總市值２９００多億元。

    以上這些集團(tuán)在圖書出版、報(bào)刊發(fā)行、數(shù)字出版等領(lǐng)域都發(fā)揮了主媒體、主渠道作用，使我們的圖書品種、總印數(shù)居世界第一位，報(bào)紙發(fā)行總量居世界第一位，電子書出版居世界第二位，印刷總產(chǎn)值居世界第三位。但還是大而不強(qiáng)。所以我們還提出要組建“三個(gè)大型”。一是要組建足以進(jìn)入世界前列的大型出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)。因?yàn)橹挥羞@樣的“出版航母”才能進(jìn)入深水區(qū)。二是組建大型印刷服務(wù)企業(yè)集團(tuán)。三是組建大型發(fā)行物流集團(tuán)。我們正在組建兩個(gè)由十幾個(gè)省市聯(lián)合的大型發(fā)行物流集團(tuán)，實(shí)現(xiàn)大市場大流通目標(biāo)，徹底打破地區(qū)封鎖。

    記者：隨著非公有出版發(fā)行企業(yè)逐步壯大，下一階段會不會有更多政策對其予以扶持？

    柳斌杰：鼓勵(lì)非公有資本發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)是中央的政策。目前，發(fā)行、印刷方面民營、外資比重很大，數(shù)字出版民營也比較活躍，非公有文化工作室策劃能力也不斷增強(qiáng)，成為圖書策劃的重要力量。我們鼓勵(lì)它們同國有出版單位“合作、合營、對接”，鼓勵(lì)非公有資本進(jìn)入政策允許的環(huán)節(jié)，具體有三種做法：

    第一是進(jìn)行資本合作?，F(xiàn)在，有相當(dāng)多的非公有文化工作室加入到像北方聯(lián)合出版?zhèn)髅焦煞萦邢薰?、上海世紀(jì)出版股份有限公司、安徽時(shí)代出版?zhèn)髅焦煞萦邢薰具@樣的大型出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)中來。第二是進(jìn)行項(xiàng)目合作，非公有文化工作室和國有出版單位共同策劃出版重點(diǎn)圖書、暢銷圖書或引進(jìn)圖書。第三是進(jìn)行國際出版項(xiàng)目合作。如今，非公有文化工作室中有一大批是海歸人士創(chuàng)辦的，從業(yè)人員素質(zhì)較高，與國外出版界聯(lián)系緊密，有這方面的優(yōu)勢。政府大力支持他們參與外向型出版物的生產(chǎn)。

    “支持記者和新聞單位維護(hù)自身的正當(dāng)權(quán)益”

    記者：近日，維護(hù)新聞記者合法權(quán)益問題再次引發(fā)關(guān)注。新聞出版總署近期有沒有什么舉措，指導(dǎo)各地新聞出版行政部門加大對新聞媒體及其合法權(quán)益的保護(hù)？

    柳斌杰：這也是國內(nèi)外關(guān)注的問題。我們認(rèn)為，輿論監(jiān)督是社會文明進(jìn)步不可少的力量，一定要維護(hù)記者合法采訪的權(quán)益，否則，社會正義就無法維護(hù)。記者只要反映的是真實(shí)事實(shí)，就應(yīng)該受到保護(hù)。有些單位對記者做出不適當(dāng)?shù)奶幚恚覀兪且恢备深A(yù)的。目前，我們正在研究如何采取更進(jìn)一步的措施，在已出臺的法規(guī)規(guī)定基礎(chǔ)上，出臺關(guān)于規(guī)范新聞采訪秩序的意見，包括規(guī)范相關(guān)聯(lián)的黨政部門、新聞單位、新聞記者、新聞當(dāng)事人各自應(yīng)承擔(dān)的責(zé)任和義務(wù)，包括規(guī)范媒體自身行為等。

    新聞出版總署態(tài)度向來非常明確，支持記者和新聞單位維護(hù)正當(dāng)權(quán)益，保護(hù)記者不受人身侵害。對于侵害記者合法權(quán)益，甚至于采取非法手段阻止記者正常采訪活動的行為，將堅(jiān)決制止，堅(jiān)決譴責(zé)。