2015年3月5日上午9時(shí),十二屆全國(guó)人大三次會(huì)議在人民大會(huì)堂開(kāi)幕,聽(tīng)取國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)作政府工作報(bào)告,審查年度計(jì)劃報(bào)告和預(yù)算報(bào)告。2015年簡(jiǎn)政放權(quán)重點(diǎn)任務(wù)是什么？工商總局為“大眾創(chuàng)業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng)新”提供了什么樣的環(huán)境？民政部在社會(huì)組織登記管理工作方面取消下放了哪些審批事項(xiàng)？2015年3月10日10時(shí)，民政部國(guó)家民間組織管理局副局長(zhǎng)李勇，工商總局辦公廳主任、新聞發(fā)言人于法昌，中國(guó)行政體制改革研究會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、國(guó)家行政學(xué)院教授王滿傳做客中國(guó)政府網(wǎng)，與網(wǎng)友在線交流，并回答網(wǎng)友關(guān)心的問(wèn)題。

[主持人]我們也能夠感受到政府部門(mén)在“放”的這些措施上增加了含金量。我們也想再看一看2014年簡(jiǎn)政放權(quán)取得的成績(jī)，我們看這個(gè)成績(jī)單的時(shí)候，怎么來(lái)看它的數(shù)字所代表的力度和進(jìn)展情況?？瓷先?shù)量不少，含金量怎么樣？

[王滿傳]總理的工作報(bào)告里把去年簡(jiǎn)政放權(quán)的主要成績(jī)都講得很清楚，包括取消了200多項(xiàng)行政審批事項(xiàng)，如職業(yè)資格的許可和認(rèn)定事項(xiàng)等等。可能有很多網(wǎng)友會(huì)關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，新一屆政府上任之初提出本屆政府要減少行政審批事項(xiàng)1/3以上，現(xiàn)在用兩年時(shí)間提前完成，我初步算了一下大概減少530多項(xiàng)，超過(guò)了1/3。去年政府工作報(bào)告中提到，今年要再取消200項(xiàng)。今年總理工作報(bào)告說(shuō)去年全年取消了246項(xiàng)，這僅是行政審批一項(xiàng)，其他的都還沒(méi)有包括。我們感覺(jué)力度在逐步加大，而不是在減弱。

含金量怎樣？去年我們受?chē)?guó)務(wù)院委托，由國(guó)家行政學(xué)院對(duì)簡(jiǎn)政放權(quán)做第三方評(píng)估，在做第三方評(píng)估的時(shí)候我們就下去調(diào)研，因?yàn)樘貏e關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)時(shí)我們采取“六評(píng)一看”的辦法。第一是評(píng)改革目標(biāo)，第二是評(píng)數(shù)量，第三就是評(píng)含金量，我們召開(kāi)一些座談會(huì)，確實(shí)有不同的看法。2013年以來(lái)到去年年中取消的400多項(xiàng)行政審批事項(xiàng)，有一部分確實(shí)含金量不高。為什么呢？因?yàn)橛幸徊糠诌^(guò)去已經(jīng)失效的行政審批事項(xiàng)，一直沒(méi)有清理，趁著這個(gè)機(jī)會(huì)一定要清理掉。

我沒(méi)有仔細(xì)算過(guò)，當(dāng)時(shí)我們做評(píng)估的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，無(wú)論是專(zhuān)家還是一些企業(yè)家反映的，他們會(huì)舉例，說(shuō)哪個(gè)項(xiàng)目放在這里有什么意義，結(jié)果發(fā)現(xiàn)他們舉的例子很多是重復(fù)的，我個(gè)人也關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，我估計(jì)了一下大概有百分之十幾的樣子，就是含金量相對(duì)比較低的，這是我們自己做的一個(gè)梳理。另外我們發(fā)現(xiàn)有一些事項(xiàng)是這樣的，對(duì)有一些行業(yè)、有一些部門(mén)、有一些地方很有作用，但是對(duì)另外一些地方、另外一些行業(yè)就沒(méi)有作用。

舉例來(lái)說(shuō)，我記得當(dāng)時(shí)有水運(yùn)方面的審批權(quán)取消下放，如果對(duì)南方地區(qū)有水的地方，他這方面的業(yè)務(wù)多，他就覺(jué)得對(duì)我的意義很大，但是對(duì)北方地區(qū)沒(méi)有水運(yùn)或者很少，他就覺(jué)得這對(duì)他們沒(méi)有太大意義。我記得當(dāng)時(shí)發(fā)改委取消一項(xiàng)冷軋鋼項(xiàng)目的審批權(quán)，我們到一些沒(méi)有大鋼廠的地方做調(diào)研，他覺(jué)得這對(duì)他們沒(méi)有意義，但是對(duì)上海寶鋼來(lái)說(shuō)，作用太大了，所以有些項(xiàng)目對(duì)不同行業(yè)、不同地區(qū)的作用不一樣。

當(dāng)時(shí)我們做了問(wèn)卷調(diào)查，請(qǐng)地方政府和企業(yè)家們，不是籠統(tǒng)的說(shuō)你對(duì)這400多項(xiàng)感覺(jué)是否有含金量，而是說(shuō)與你的業(yè)務(wù)相關(guān)，與你這個(gè)地區(qū)、與你的行業(yè)相關(guān)的，你覺(jué)得有哪些是跟你有相關(guān)的，這些項(xiàng)目里面你覺(jué)得含金量怎么樣？我們?cè)O(shè)計(jì)的問(wèn)卷是低、中、高。企業(yè)代表們90%以上都是打的中和高，地方政府80%多也是打的中和高，與他們直接相關(guān)的，他們還是高度認(rèn)可的，和我剛才梳理的百分之十幾基本還是能夠吻合起來(lái)。

為什么老百姓說(shuō)下放力度很大，數(shù)量也不少，但是切身感受不明顯。行政審批這一塊我們也做了分析，國(guó)務(wù)院部委下放的這些權(quán)力，國(guó)家部委過(guò)去都是管宏觀的，管涉外的，與一些大企業(yè)、省級(jí)政府相關(guān)度很大，但是跟老百姓、中小企業(yè)不是直接相關(guān)。那跟他們直接相關(guān)的是什么呢？可能是地方的一些審批。另外一個(gè)角度，去年10月份發(fā)布了前三季度的數(shù)據(jù)，好像工商總局也發(fā)了一個(gè)數(shù)據(jù)，就是所謂含金量，比如帶動(dòng)就業(yè)，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，我們也到地方了解了一下，有的地方反映，比如一個(gè)小微企業(yè)如果能夠存活下來(lái)，大概能帶動(dòng)4-6人的就業(yè)，所以這么一算，這個(gè)就業(yè)量就非常大。我看到咱們工商總局有一個(gè)抽樣調(diào)查的數(shù)據(jù)。

[于法昌]我插一句，剛才王教授講4-6人的就業(yè)，綜合統(tǒng)計(jì)局、國(guó)辦、工商總局的抽樣調(diào)查顯示，平均下來(lái)是7人左右。其中小微企業(yè)吸納就業(yè)7人，個(gè)體工商戶平均吸納就業(yè)3人左右，這對(duì)促進(jìn)就業(yè)確實(shí)起到了明顯作用。

[王滿傳]對(duì)。我看了一下去年前三季度的統(tǒng)計(jì)，全國(guó)個(gè)體私營(yíng)經(jīng)濟(jì)比2013年增加了2000多萬(wàn)人，而且還有一個(gè)很重要的方面，它有助于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。因?yàn)榇蟛糠中略龅?0%-80%都到第三產(chǎn)業(yè)去了，到服務(wù)業(yè)去了，這對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和就業(yè)的影響也非常大，從這些角度來(lái)說(shuō)含金量還是非常高的。