發(fā)布會(huì)主席臺(tái)。胡迪 攝

    7月30日（周四）15：00，國(guó)家能源局舉辦新聞發(fā)布會(huì)，由能源局副局長(zhǎng)孫勤、電力司司長(zhǎng)許永盛、電力司副司長(zhǎng)郝衛(wèi)平介紹關(guān)停小火電有關(guān)情況，并答記者問(wèn)。國(guó)家能源局綜合司司長(zhǎng)、新聞發(fā)言人周喜安主持本次發(fā)布會(huì)。

    國(guó)家能源局綜合司司長(zhǎng)、新聞發(fā)言人周喜安主持本次發(fā)布會(huì)。胡迪 攝

    周喜安: 女士們、先生們，大家下午好！歡迎各位出席今天的新聞發(fā)布會(huì)。今天發(fā)布會(huì)的主題是“十一五”關(guān)停小火電機(jī)組任務(wù)提前超額完成，出席今天發(fā)布會(huì)的有國(guó)家能源局副局長(zhǎng)孫勤先生；電力司司長(zhǎng)許永盛先生；電力司副司長(zhǎng)郝衛(wèi)平先生。我是國(guó)家能源局綜合司司長(zhǎng)、新聞發(fā)言人周喜安。

    首先，我們請(qǐng)孫勤副局長(zhǎng)向大家介紹我國(guó)關(guān)停小火電的有關(guān)情況。

孫勤回答記者提問(wèn)。胡迪 攝

    孫勤: 各位朋友，下午好！首先我代表國(guó)家能源局，對(duì)大家出席今天的新聞發(fā)布會(huì)表示歡迎。在回答各位記者提問(wèn)之前，請(qǐng)?jiān)试S我簡(jiǎn)要介紹一下我國(guó)“十一五”關(guān)停小火電的一些背景情況。

    2007年3月，溫家寶總理在十屆全國(guó)人大五次會(huì)議提出了“十一五”期間關(guān)停5000萬(wàn)千瓦小火電機(jī)組的目標(biāo)。在有關(guān)方面的共同努力下，截止今年6月30日，全國(guó)已累計(jì)關(guān)停小火電機(jī)組7467臺(tái)，總?cè)萘窟_(dá)到5407萬(wàn)千瓦，提前一年半完成了“十一五”關(guān)停小火電機(jī)組任務(wù)，實(shí)現(xiàn)了國(guó)務(wù)院對(duì)全國(guó)人民的莊嚴(yán)承諾。

    關(guān)停5407萬(wàn)千瓦小機(jī)組的主要成效表現(xiàn)在：首先，火電裝機(jī)容量結(jié)構(gòu)得到優(yōu)化。到今年6月底，我國(guó)單機(jī)30萬(wàn)千瓦以上的火電機(jī)組比重達(dá)到64%，比“十一五”初期提高了20個(gè)百分點(diǎn)；單機(jī)10萬(wàn)千瓦及以下小火電機(jī)組比重降至14%，比“十一五”初期降低了16個(gè)百分點(diǎn)，就是大容量機(jī)組的比例升高，小機(jī)組比例下降，這些小機(jī)組特別是能耗高、污染重的小機(jī)組下降。其次，火電效率大幅度提高。到今年6月底，火電機(jī)組平均供電標(biāo)準(zhǔn)煤耗已下降到每千瓦時(shí)340克，比“十一五”初期降低了30克，累計(jì)節(jié)約原煤1.6億噸。第三，污染物和溫室氣體排放明顯減少。初步測(cè)算，關(guān)停5407萬(wàn)千瓦小火電機(jī)組，每年可減少二氧化硫排放106萬(wàn)噸，減少二氧化碳排放1.24億噸。

    小火電關(guān)停工作主要有三個(gè)特點(diǎn)：一是綜合運(yùn)用經(jīng)濟(jì)、法律和行政手段。國(guó)家明確了一系列具體政策措施，將關(guān)小與上大相結(jié)合，妥善做好善后工作，確保關(guān)停工作有序穩(wěn)妥地進(jìn)行。二是有半數(shù)省份提前完成本地區(qū)“十一五”關(guān)停任務(wù)。15個(gè)省份分別是：廣東、河南、江蘇、山東、河北、安徽、江西、福建、遼寧、四川、湖南、陜西、吉林、寧夏和海南。三是大型國(guó)企發(fā)揮了主力軍的作用。中央所屬的華能、大唐、國(guó)電、華電和中電投等五大發(fā)電集團(tuán)，關(guān)停容量合計(jì)2233萬(wàn)千瓦，占全國(guó)關(guān)?？偭康?1.3%。

    回顧三年多來(lái)的關(guān)小實(shí)踐，我們感到，淘汰小火電工作取得顯著成效的主要原因：

    一是國(guó)務(wù)院高度重視。2007年，政府工作報(bào)告明確提出“十一五”小火電機(jī)組關(guān)停目標(biāo)。在此后的3年中，國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)一直高度重視電力行業(yè)淘汰落后產(chǎn)能工作，多次就有關(guān)問(wèn)題作出重要批示，為關(guān)停工作指明了方向。

    二是政策切實(shí)可行。國(guó)務(wù)院《關(guān)于加快關(guān)停小火電機(jī)組若干意見的通知》以及相關(guān)配套政策，對(duì)淘汰小火電工作的主要原則、職責(zé)分工、激勵(lì)辦法、保障措施等作出了明確的規(guī)定。這些政策既體現(xiàn)市場(chǎng)原則，又發(fā)揮行政作用，將經(jīng)濟(jì)效益與社會(huì)效益、當(dāng)前利益與長(zhǎng)遠(yuǎn)利益、淘汰落后與優(yōu)化發(fā)展有機(jī)結(jié)合，符合電力行業(yè)實(shí)際，具有較強(qiáng)的操作性，為關(guān)停工作順利進(jìn)行奠定了良好的政策基礎(chǔ)。

    三是目標(biāo)責(zé)任明確。按照國(guó)務(wù)院的要求，2007年我委與30個(gè)?。▍^(qū)、市）政府和主要電力企業(yè)簽訂責(zé)任書，將“十一五”的關(guān)停任務(wù)進(jìn)行了具體的分解。同時(shí)，明確了國(guó)務(wù)院有關(guān)部門、地方政府和企業(yè)的責(zé)任以及相關(guān)工作程序，為有效解決關(guān)停中遇到的各種矛盾和問(wèn)題發(fā)揮了重要的作用。

    四是監(jiān)督檢查到位。我們累計(jì)派出400多人次，對(duì)關(guān)停小火電機(jī)組逐臺(tái)進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)核驗(yàn)、拍照和攝像，并與相關(guān)方面簽署了關(guān)停確認(rèn)書。同時(shí)還及時(shí)通過(guò)各類媒體發(fā)布關(guān)停機(jī)組名單、相關(guān)政策和工作動(dòng)態(tài)，接受社會(huì)監(jiān)督，有力地促進(jìn)了小機(jī)組的關(guān)停。

    各位朋友，加快淘汰電力工業(yè)落后產(chǎn)能，是貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，發(fā)展清潔能源的重要途徑，也是我國(guó)作為負(fù)責(zé)任大國(guó)，努力減緩溫室氣體排放，應(yīng)對(duì)氣候變化挑戰(zhàn)的一項(xiàng)重要舉措。這次“十一五”關(guān)停目標(biāo)的提前實(shí)現(xiàn)，只是一個(gè)階段性成果。目前，全國(guó)還有20萬(wàn)千瓦及以下能耗高、污染重的純凝火電機(jī)組約8000萬(wàn)千瓦，淘汰落后小火電工作依然任重道遠(yuǎn)。

    當(dāng)前，金融危機(jī)使電力供需緩和，我們要充分把握這一機(jī)遇，把保增長(zhǎng)與調(diào)結(jié)構(gòu)緊密結(jié)合起來(lái)，突出結(jié)構(gòu)調(diào)整，以完成“十一五”關(guān)停任務(wù)為契機(jī)，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)再接再勵(lì)，繼續(xù)推進(jìn)小火電的關(guān)停任務(wù)，努力實(shí)現(xiàn)我國(guó)電力工業(yè)可持續(xù)發(fā)展。

    下面，我和我的同事很愿意回答大家提出來(lái)的有關(guān)問(wèn)題。

    周喜安: 謝謝孫局長(zhǎng)，今天新聞發(fā)布會(huì)時(shí)間安排一個(gè)小時(shí)，下面開始提問(wèn)，提問(wèn)之前請(qǐng)自報(bào)自己所服務(wù)的新聞機(jī)構(gòu)。

    中央電視臺(tái)記者: 請(qǐng)問(wèn)孫局長(zhǎng)，我國(guó)為什么要提出“十一五”期間關(guān)停5000萬(wàn)千瓦的目標(biāo)，現(xiàn)在我們提前一年半就完成了，是不是說(shuō)關(guān)停小火電很容易？另外，政府5000萬(wàn)千瓦關(guān)停以后對(duì)我國(guó)的節(jié)能減排將起到什么樣的作用？

    孫勤: 為什么要關(guān)停小火電，中國(guó)煤炭資源比較豐富，其他石油資源相對(duì)比較匱乏。因此，我們現(xiàn)在整個(gè)發(fā)電裝機(jī)中以煤發(fā)電為主，占整個(gè)發(fā)電裝機(jī)的70%以上。這種以煤為主的電力結(jié)構(gòu)，短期內(nèi)還不可能完全改變。因此，要優(yōu)化整個(gè)火電的結(jié)構(gòu)，減少能耗高的、污染重的小火電機(jī)組，是我們電力工業(yè)可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)重點(diǎn)任務(wù)。據(jù)統(tǒng)計(jì)，2006年初，全國(guó)10萬(wàn)千瓦以下的小火電機(jī)組容量是1.2億，占整個(gè)火電裝機(jī)容量的30%，由于小機(jī)組性能比較差，每千瓦時(shí)的煤耗在450克左右，比60萬(wàn)千瓦的超臨界的火電機(jī)組超過(guò)了150克左右，比單機(jī)30萬(wàn)千瓦的火電機(jī)組也高了110克左右。大家可以算一算，1.21億小機(jī)組，一年將多消耗1億多噸的煤，多排放二氧化硫可能是200多萬(wàn)噸，二氧化碳是2億多噸。因此，把小機(jī)組關(guān)掉，做到節(jié)能降耗、節(jié)約資源、保護(hù)環(huán)境，這是我們作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的中國(guó)政府提出來(lái)的目標(biāo)，也是我們作為能源工業(yè)、電力工業(yè)實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展的需要。

    剛才記者問(wèn)到是否容易？應(yīng)該說(shuō)關(guān)停小火電是非常不容易的，除了這里牽涉到生產(chǎn)能力、地方的經(jīng)濟(jì)關(guān)系、資產(chǎn)關(guān)系以外，最難的應(yīng)該是牽涉到人員的安置問(wèn)題，關(guān)停小企業(yè)火電企業(yè)人員的安置問(wèn)題。據(jù)初步統(tǒng)計(jì)，我們這7000多臺(tái)機(jī)組牽涉到關(guān)停的人員將近40萬(wàn)，結(jié)構(gòu)調(diào)整就牽涉到錢從哪里來(lái)，人到哪里去，這是一個(gè)最關(guān)鍵的問(wèn)題。好在這次中央出臺(tái)的政策里面專門對(duì)關(guān)停小火電提出了一個(gè)很好的激勵(lì)政策和補(bǔ)償要求，對(duì)整個(gè)關(guān)停提出了一些具體的在人員安置上也提出了具體的指導(dǎo)意見。中央財(cái)政也安排了20多億資金專門對(duì)一些邊遠(yuǎn)困難的省份，在企業(yè)調(diào)整結(jié)構(gòu)、安置職工、下崗培訓(xùn)等方面給予了20億資金安排。特別是我們五個(gè)大的發(fā)電企業(yè)也積極發(fā)揮作用，據(jù)統(tǒng)計(jì)這五大電力企業(yè)安置職工就達(dá)到26萬(wàn)人，他們基本都在集團(tuán)、公司，包括內(nèi)部做了妥善的安置。盡管很難，但是由于有一個(gè)比較好的政策，另外由于各方的努力，企業(yè)所在的地方政府也給予很大的支持，所以整個(gè)工作非常難，但是還是得到了很好的進(jìn)行。

    通過(guò)共同努力，發(fā)揮了什么樣的作用，對(duì)整個(gè)改善電力結(jié)構(gòu)、節(jié)約資源特別是應(yīng)對(duì)當(dāng)前的氣候變化的挑戰(zhàn)，它的意義都是非常明顯的。對(duì)于我們現(xiàn)在提出的促進(jìn)整個(gè)資源節(jié)約型和環(huán)境友好型社會(huì)的建立，做到整個(gè)電力行業(yè)的科學(xué)發(fā)展都有很重要的意義。

    新華社記者: 請(qǐng)問(wèn)孫局長(zhǎng)，第一個(gè)問(wèn)題，怎么理解“上大壓小”，目前上大和壓小針對(duì)的都是什么類型的機(jī)組？第二個(gè)問(wèn)題，在當(dāng)前金融危機(jī)的背景下，關(guān)停小火電對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展和未來(lái)的電力供應(yīng)會(huì)不會(huì)產(chǎn)生不利的影響？

    孫勤: 剛才問(wèn)到關(guān)停機(jī)組的類型，如果從燃料上分，關(guān)停的7000多臺(tái)機(jī)組，主要是燃煤的，占總比重的71%，5400萬(wàn)千瓦中占了3800多萬(wàn)千瓦。燃油和其他類型的機(jī)組在5000萬(wàn)千瓦里面大概占29%。按照機(jī)組類型來(lái)分，分公用機(jī)組和企業(yè)自用機(jī)組，社會(huì)公用機(jī)組大概占83%，企業(yè)自備大概占17%。

    關(guān)于關(guān)停小火電對(duì)當(dāng)前電力供應(yīng)有沒(méi)有什么影響？通過(guò)這幾年我們關(guān)停5000萬(wàn)千瓦，這幾年每年新建的機(jī)組，特別是包括清潔能源的低碳機(jī)組不斷增加，現(xiàn)在我們每年新增機(jī)組大概在7000萬(wàn)千瓦左右。因此，在金融危機(jī)期間，電力供需緩和的情況下，抓住機(jī)遇，搞好調(diào)整，既能夠做到保增長(zhǎng)，又能做到調(diào)結(jié)構(gòu)，這是一個(gè)很好的措施。

    剛才問(wèn)到對(duì)整個(gè)今后未來(lái)電力工業(yè)發(fā)展起到什么作用，首先對(duì)下一步的“上大壓小”積累了經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)為整個(gè)電力結(jié)構(gòu)的調(diào)整和產(chǎn)業(yè)升級(jí)優(yōu)化奠定了基礎(chǔ)。下一階段我們還要進(jìn)一步做好能耗高、污染重的機(jī)組的關(guān)停工作，我們將吸取這方面的經(jīng)驗(yàn)和做法，對(duì)一些好的還要進(jìn)行表彰，確定下一階段的目標(biāo)，繼續(xù)做好這項(xiàng)工作。

    二十一世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者: 有兩個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)問(wèn)孫局。第一個(gè)問(wèn)題，之所以能夠提前一年半的時(shí)間超額完成關(guān)停目標(biāo)，是不是和自去年以來(lái)金融危機(jī)的影響，我們整個(gè)用電量出現(xiàn)緩和有直接的關(guān)系？剛才你講了，可能我們每年還在上新的，比如達(dá)到7000萬(wàn)左右的低碳和其他電力供應(yīng)。在這樣的情況下，因?yàn)槲覀冎腊ǖ吞嫉墓?yīng)，包括一些大的機(jī)組上馬，可能會(huì)在地域上與之前比較散落的小機(jī)組在地域上不一定完全重合，下一步總量可能沒(méi)問(wèn)題，但是在供應(yīng)均衡方面有沒(méi)有影響？第二個(gè)問(wèn)題，你剛才提到我們綜合使用了所謂經(jīng)濟(jì)、法律和行政的手段，在關(guān)停這么多量的情況下，我們的投入是多少？有沒(méi)有一個(gè)數(shù)字？

    孫勤: 是不是金融危機(jī)造成供電緩和，加快了調(diào)整，你說(shuō)的這個(gè)判定，我覺(jué)得有一定的根據(jù)。確實(shí)要做好結(jié)構(gòu)調(diào)整，如果說(shuō)電力供需非常緊張的情況下，要關(guān)停這些確實(shí)難度非常大，但是利用相對(duì)緩和的時(shí)期，加快關(guān)停，確實(shí)是一個(gè)機(jī)遇。但是這不等于如果不出現(xiàn)金融危機(jī)，我們結(jié)構(gòu)調(diào)整就不做了，可能時(shí)間會(huì)稍微長(zhǎng)一些，不一定提前一年半就能完成這個(gè)目標(biāo)。

    關(guān)于新上的電源點(diǎn)，跟關(guān)掉以后電源點(diǎn)能不能彌補(bǔ)的問(wèn)題，我們每年平均上7000萬(wàn)千瓦新增的供電能力，這里面有清潔能源，也包括火電，這些火電都是大容量、能耗相對(duì)低一點(diǎn)的火電。解決這個(gè)問(wèn)題，第一，是上大壓小，在關(guān)小的基礎(chǔ)上上大，有的在原地或者就近上大的，這樣彌補(bǔ)原來(lái)關(guān)掉出現(xiàn)的電源缺口。第二，現(xiàn)在整個(gè)電網(wǎng)建設(shè)，特別是隨著電網(wǎng)技術(shù)的提高，我們現(xiàn)在已經(jīng)有高壓、特高壓的輸電方式，它可以達(dá)到500千伏、正負(fù)660千伏，有的甚至到了更高的750千伏及正負(fù)800千伏的特高壓、長(zhǎng)距離、大容量的電網(wǎng)輸送方式，現(xiàn)在也從技術(shù)上和使用上已經(jīng)取得了經(jīng)驗(yàn)，也比較成熟。所以，通過(guò)不同等級(jí)的電網(wǎng)的調(diào)整，可以解決在電力供給上的需求和電源的平衡問(wèn)題。

    利用綜合手段取得的成效，到底花了多少代價(jià)？從中央財(cái)政20個(gè)億的直接支出，但是更重要的在于我們搞好這項(xiàng)工作，是國(guó)務(wù)院專門出了一個(gè)2號(hào)文件，這個(gè)2號(hào)文件的含金量非常大，除了采取對(duì)于“上大壓小”，其實(shí)“壓小”以后“上大”，怎么給予優(yōu)先的規(guī)劃，同時(shí)對(duì)今后的發(fā)電采取節(jié)能調(diào)度，清潔能源先上，同時(shí)加強(qiáng)小火電上網(wǎng)電價(jià)的管理，加強(qiáng)排放的監(jiān)督，幫助關(guān)停做好妥善的人員安置等等，政策含金量比較大。往往通過(guò)這些政策的含金量，調(diào)動(dòng)了一些包括中央企業(yè)、地方企業(yè)搞好關(guān)停的措施，政策的含金量包括需要花出的成本就包含在上大里面，包含在整個(gè)能源結(jié)構(gòu)調(diào)整里面。我們沒(méi)有很準(zhǔn)確地做一個(gè)統(tǒng)計(jì)，很多東西也沒(méi)法統(tǒng)計(jì)，特別是關(guān)停過(guò)程當(dāng)中，人員的安置，投入了大量的人力、精力，包括很多基層同志承受了很多工作壓力，和被關(guān)停企業(yè)承受了改革的陣痛，付出了一些努力和代價(jià)，很多東西甚至是無(wú)法用金錢來(lái)統(tǒng)計(jì)的。在我國(guó)、在中央政府建設(shè)整個(gè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型過(guò)程中，體現(xiàn)了我們管理體制的有效和我們確實(shí)為民生考慮，因此得到群眾的支持。這是一個(gè)很好的體現(xiàn)。

    華爾街日?qǐng)?bào)記者: 最近華能剛剛修建了一個(gè)大型碳捕捉和儲(chǔ)存的電廠，這樣的技術(shù)對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)還太貴，在經(jīng)濟(jì)上不可行?，F(xiàn)在中國(guó)實(shí)際上發(fā)電量很大的一個(gè)國(guó)家，而且燃煤電廠的環(huán)境影響，對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)都是很大的，您認(rèn)為這個(gè)技術(shù)是不是可行？在多大的時(shí)間范圍內(nèi)是可行的？是五年還是十年？

    孫勤: 你剛才提到華能IGCC的項(xiàng)目，得到發(fā)改委能源局的核準(zhǔn)，已經(jīng)開始建設(shè)。在中國(guó)要上IGCC這個(gè)項(xiàng)目的大型國(guó)有企業(yè)比較多，大家的積極性還是有的。作為政府的考慮，IGCC的技術(shù)，特別是后面的碳捕捉和碳封存的CC的技術(shù)還不是非常成熟。但是我們現(xiàn)在批準(zhǔn)了一個(gè)項(xiàng)目的目的，主要讓它起到探索和示范的作用，同時(shí)在建設(shè)和運(yùn)用過(guò)程中不斷積累經(jīng)驗(yàn)，不斷改進(jìn)提高。應(yīng)該說(shuō)，清潔煤的技術(shù)是今后的發(fā)展方向，作為國(guó)家能源局支持華能在上天津這個(gè)項(xiàng)目的過(guò)程中，不斷總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，為今后在中國(guó)以及在全世界大家都來(lái)推廣清潔煤技術(shù)創(chuàng)造條件。

    能源評(píng)論雜志記者: “十一五”關(guān)停任務(wù)已經(jīng)提前一年半完成了，我們有沒(méi)有設(shè)定一個(gè)新的目標(biāo)。剛才孫局長(zhǎng)報(bào)告中也提到我們有8000萬(wàn)千瓦20萬(wàn)以下的小火電沒(méi)有關(guān)停，這個(gè)8000萬(wàn)千瓦是不是“十二五”的目標(biāo)？

    孫勤: “十一五”的關(guān)停任務(wù)完成了，但是整個(gè)小火電關(guān)停的任務(wù)還沒(méi)有完成，還有20萬(wàn)千瓦以下的純凝的機(jī)組，超標(biāo)的機(jī)組還有8000萬(wàn)千瓦，下面關(guān)停任務(wù)的難度是很大的，在人員安置問(wèn)題上、債務(wù)問(wèn)題上、資產(chǎn)關(guān)系上，后面的難度肯定會(huì)比前面的更大，但是工作還是要做。我們想今年8月份召開全國(guó)電力工作會(huì)，一是表彰前一階段在關(guān)停工作做得比較好的單位和個(gè)人，同時(shí)也總結(jié)一些好的做法和經(jīng)驗(yàn)，有必要的話配套措施將得到進(jìn)一步完善，同時(shí)也跟各個(gè)地方和大型企業(yè)進(jìn)行商量，共同議定下一步關(guān)停的目標(biāo)，具體多少，還沒(méi)有研究出來(lái)，還沒(méi)有做很好的溝通，暫時(shí)還不能告訴你一個(gè)準(zhǔn)確的數(shù)字，但是這項(xiàng)工作還要繼續(xù)推進(jìn)下去。

    中國(guó)電力報(bào)記者: 我想接著剛才的記者提問(wèn)，請(qǐng)您預(yù)測(cè)下一步關(guān)停小火電的工作在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)一步加快或者保持現(xiàn)在的速度，或者像您剛才所說(shuō)的，隨著關(guān)停的難度加大以后會(huì)有所放緩？

    孫勤: 我的愿望是是希望加快，而且要盡快。我剛才講了，它的難度會(huì)越來(lái)越大。為了考慮整個(gè)人員的安置、社會(huì)經(jīng)濟(jì)可接受程度的情況下要穩(wěn)妥推進(jìn)。具體力度怎么樣，下一步力度如何把握，我們還需要好好研究。你們有什么好的主意，或者聽到什么好的經(jīng)驗(yàn)，也可以給我們提出好的建議來(lái)，我們很愿意進(jìn)一步進(jìn)行研究。

    中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)記者: 在過(guò)去幾年當(dāng)中，我們關(guān)停的小火電機(jī)組有沒(méi)有出現(xiàn)反復(fù)的現(xiàn)象？能源局將如何杜絕這種現(xiàn)象的產(chǎn)生？謝謝！

    孫勤: 關(guān)停了5400萬(wàn)千瓦機(jī)組都是實(shí)實(shí)在在的，但是關(guān)停的過(guò)程中，有極個(gè)別的企業(yè)有這種關(guān)完以后，由于能源的電力需求，特別是去年電力緊張的時(shí)候，又恢復(fù)供電。我們跟監(jiān)察部一起做了嚴(yán)肅的查處。另外，為了保證關(guān)停的企業(yè)能夠徹底關(guān)停，我們派了400多人次的做了現(xiàn)場(chǎng)核查，建立了嚴(yán)格的監(jiān)督機(jī)制。如果在這個(gè)問(wèn)題上沒(méi)有實(shí)事求是的，我們不但要給予經(jīng)濟(jì)處罰，對(duì)個(gè)人也要進(jìn)行處罰，這個(gè)情況可以請(qǐng)郝衛(wèi)平副司長(zhǎng)說(shuō)一下。

電力司副司長(zhǎng)郝衛(wèi)平回答記者提問(wèn)。胡迪 攝

    郝衛(wèi)平: 關(guān)停這個(gè)工作是我們非常關(guān)心的事情，也是大家非常關(guān)注的事情。在關(guān)停過(guò)程中，從2號(hào)文件下發(fā)以后，又建立了一整套的核查制度。這套制度執(zhí)行以來(lái)，派了400多人次進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)核查，逐臺(tái)按照確定的關(guān)停標(biāo)準(zhǔn)對(duì)機(jī)組實(shí)施不可恢復(fù)性的拆除。在這個(gè)過(guò)程中的確有極個(gè)別的企業(yè)，在實(shí)施不可恢復(fù)的拆除以后，又請(qǐng)專業(yè)的隊(duì)伍對(duì)機(jī)組進(jìn)行恢復(fù)。這個(gè)事情發(fā)現(xiàn)以后，由監(jiān)察部帶隊(duì)，國(guó)家能源局組成了專門的調(diào)查小組。這個(gè)調(diào)查組最后對(duì)企業(yè)、當(dāng)?shù)卣?、?dāng)?shù)毓芾聿块T，有7位同志受到嚴(yán)厲處分。發(fā)現(xiàn)這種情況以后，被關(guān)停的機(jī)組又從關(guān)停的名單里剔除出去。目前公布的5400多萬(wàn)千瓦關(guān)停清單中不包含這種情況。

    美聯(lián)社記者: 您剛才給我們數(shù)據(jù)是關(guān)停的小火電機(jī)組的數(shù)據(jù)，您有沒(méi)有關(guān)停小火電企業(yè)的數(shù)據(jù)，因?yàn)檫@樣可能給我們讀者更直觀一點(diǎn)的認(rèn)識(shí)？另外，您剛才說(shuō)到關(guān)停小火電，牽涉到各方面的利益，中央現(xiàn)在設(shè)定這樣一個(gè)目標(biāo)，除了您剛才提到的監(jiān)察小組的機(jī)制以外，有沒(méi)有別的措施來(lái)保證地方政府和地方企業(yè)來(lái)配合？

電力司司長(zhǎng)許永盛回答記者提問(wèn)。胡迪 攝

    許永盛: 關(guān)于你提的第一個(gè)問(wèn)題，我們發(fā)改委的網(wǎng)站上有詳細(xì)清單，包括關(guān)停的機(jī)組、關(guān)停的企業(yè)、關(guān)停的規(guī)模，我們之所以把這個(gè)單子詳細(xì)公布在網(wǎng)上，希望各界幫助我們進(jìn)行監(jiān)督。關(guān)于第二個(gè)問(wèn)題，剛才孫局長(zhǎng)介紹背景情況的時(shí)候已經(jīng)說(shuō)得非常清楚。我們出臺(tái)的不是一個(gè)單一政策，是一個(gè)完整的政策體系?！吧洗髩盒　边@項(xiàng)工作，需要調(diào)動(dòng)各級(jí)政府的積極性，以及各個(gè)投資者的積極性，以及廣大電力行業(yè)干部職工的積極性，包括多方面的積極性。

    作為我們來(lái)講，主要采取兩類措施，第一，引導(dǎo)性的措施；第二，激勵(lì)性的措施。比如引導(dǎo)類的措施，主要是創(chuàng)造一個(gè)公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，對(duì)關(guān)停小火電要形成市場(chǎng)壓力。我們現(xiàn)在在全國(guó)部分地區(qū)推行的節(jié)能調(diào)度的試點(diǎn)，要求進(jìn)行機(jī)組調(diào)度的排序，按照誰(shuí)的能耗低、誰(shuí)的污染輕，誰(shuí)就先發(fā)電，這是一個(gè)引導(dǎo)型的市場(chǎng)擠壓政策。比如有的小機(jī)組過(guò)去成本低的原因，因?yàn)樗盗撕芏鄧?guó)家應(yīng)該征收的稅，我們一方面加強(qiáng)了這些稅費(fèi)的征管，也使得小機(jī)組的成本相對(duì)提高，使得大機(jī)組和小機(jī)組的競(jìng)爭(zhēng)站在同一個(gè)平臺(tái)上。以上所說(shuō)的，都是進(jìn)行堵的政策。另一部分政策就是疏導(dǎo)的政策，也就是激勵(lì)的政策，比如我們題目就是“上大壓小”，誰(shuí)要是壓小了，國(guó)家會(huì)優(yōu)先允許它上大的，這是屬于激勵(lì)的政策。按照國(guó)家目前運(yùn)轉(zhuǎn)的體制，如果允許一個(gè)地方一個(gè)企業(yè)上大的項(xiàng)目，對(duì)各級(jí)地方政府、對(duì)發(fā)電企業(yè)都是一個(gè)非常好的激勵(lì)政策。另外，建大電廠，有利于消化關(guān)停小電廠的一部分職工，應(yīng)該是各個(gè)方面的積極性都考慮到了。

    還有很多細(xì)節(jié)，比如關(guān)小的電廠可以轉(zhuǎn)讓自己的發(fā)電量指標(biāo)，還有排污的指標(biāo)等等，這些都是激勵(lì)有關(guān)方面落實(shí)關(guān)小的政策。今天由于時(shí)間的關(guān)系，不可能說(shuō)得非常全面，如果你有興趣的話，我們網(wǎng)站上有相關(guān)的文件，說(shuō)得非常細(xì)?？偟膩?lái)講，我們目前“上大壓小”，對(duì)這些政策，各個(gè)地方反映比較實(shí)事求是，是把經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益、當(dāng)前利益和長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，以及淘汰落后和未來(lái)的發(fā)展結(jié)合在一起，也正因?yàn)檫@些政策是對(duì)頭的，才使得我們“上大壓小”能夠提前一年半完成任務(wù)。

    周喜安: 謝謝孫勤副局長(zhǎng)的回答，謝謝許永盛司長(zhǎng)和郝衛(wèi)平副司長(zhǎng)的回答。今天的發(fā)布會(huì)到此結(jié)束，謝謝大家！